摘要

作為雕塑系來(lái)學(xué)浮雕，浮雕和雕塑之間有很多的共性，它在一定的高度下完全是用雕塑的表現(xiàn)手法，它和繪畫(huà)完全不一樣。區(qū)別在哪里呢?

墻壁上的藝術(shù)是公共藝術(shù)，他的立面形態(tài)應(yīng)該有兩種表現(xiàn)形式，一種是浮雕的表現(xiàn)形式，一種表現(xiàn)形式是繪畫(huà)的表現(xiàn)形式。這樣的話(huà)在我們的課程里面，它就應(yīng)該有不同的比重和重量。

反過(guò)來(lái)說(shuō)，作為雕塑系來(lái)學(xué)浮雕，我覺(jué)得這也沒(méi)有什么矛盾。因?yàn)樗鼈冇泻芏喙残?，因?yàn)楦〉窈偷袼苤g有很多的共性，它在一定的高度下完全是用雕塑的表現(xiàn)手法，它和繪畫(huà)完全不一樣。區(qū)別在哪里呢?它是靠體積說(shuō)話(huà)的，如果沒(méi)有光影什么都沒(méi)有，在這里面就建立一個(gè)東西，從鄭先生的納光納陰的思考，我總覺(jué)得有兩點(diǎn):一種是在造型里面追求兩種感覺(jué)，一種是體積的真實(shí)感。另一種感覺(jué)是視覺(jué)的真實(shí)感。王老師做浮雕的時(shí)候我天天到那里看，有很多東西他在摸泥的過(guò)程當(dāng)中形成了空間的感覺(jué)，實(shí)際上你去量它沒(méi)多厚，但是他給你做成視覺(jué)上的沖擊，這種沖擊還挺強(qiáng)，這兩種作為我們?cè)煨屠锩娴膬?nèi)容。這個(gè)內(nèi)容是有變化的，為什么呢?當(dāng)你做浮雕越厚的時(shí)候，它的體積的真實(shí)感是作為主要成份

的，錯(cuò)覺(jué)的真實(shí)感是作為次要成份。當(dāng)你浮雕做的很薄的時(shí)候正好相反，它是錯(cuò)覺(jué)的真實(shí)感是主要的成份，它的體積的真實(shí)感是次要成份，在這里面有不同的表現(xiàn)手法，比如說(shuō)納光納陰、體位，自己有自己的位置可以把這個(gè)理出來(lái)。因?yàn)檫@個(gè)東西大概是我八年前寫(xiě)的，也沒(méi)有機(jī)會(huì)探討。我們壁畫(huà)系，我跟老杜我們經(jīng)常交換意見(jiàn)。

我們雕塑學(xué)會(huì)主席朱尚喜

朱尚喜:

我也說(shuō)一點(diǎn)，我跟任老師就浮雕的問(wèn)題在火車(chē)上也談過(guò)一點(diǎn)，今天的會(huì)議很小，但是是以浮雕為專(zhuān)題進(jìn)行研討的。我覺(jué)得這個(gè)事情本身就應(yīng)該是我們整個(gè)浮雕的問(wèn)題。還有一次機(jī)會(huì)，我在威海的時(shí)候，在討論結(jié)束的以后，我看到一個(gè)非常小的浮雕，就像在海邊撿

的小貝殼，用個(gè)繩子串起來(lái)。相比之下，對(duì)于我們具像來(lái)講，現(xiàn)在我們是后起之秀，在世界上還是有點(diǎn)水平的，實(shí)際上我們浮雕的教學(xué)非常薄弱。剛才任老師談的情況，我不知道壁畫(huà)這塊的情況，我考研究生的時(shí)候很想考浮雕的研究生，壁畫(huà)系的浮雕，我想還是比較了解的。浮雕作品都用到什么那地方，原來(lái)的一些壁畫(huà)以浮雕的方式出現(xiàn)，而且壁畫(huà)系本身的成果我非常關(guān)注，每次全國(guó)美展的時(shí)候壁畫(huà)系的作品我全部看過(guò)，它的宏大場(chǎng)面我覺(jué)得非常好。

從某種意義上來(lái)講，架上的東西太時(shí)尚、太個(gè)人化的東西，因?yàn)樵谶@么一個(gè)偉大的時(shí)代，現(xiàn)在反映偉大時(shí)代的作品非常少。當(dāng)然雕塑也好、油畫(huà)也好很容易個(gè)人化。而從壁畫(huà)來(lái)講一個(gè)宏大的場(chǎng)面正好是符合表現(xiàn)這么偉大的時(shí)代，這個(gè)形式非常好。所以說(shuō)我想目前當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作我覺(jué)得是一個(gè)病態(tài)，大家都承認(rèn)國(guó)家的發(fā)展，而我們的藝術(shù)家太個(gè)人化。作為浮雕來(lái)講，我覺(jué)得在壁畫(huà)系統(tǒng)里面，我希望看到他們的作品里面有一個(gè)大我的存在，而不是個(gè)人的小我，這是我談的浮雕本身。我關(guān)注兩個(gè)方面，說(shuō)明我比較關(guān)注這塊，我也看過(guò)王洪亮老師的展覽，也是非常好的。

再一個(gè)是鄭先生，我對(duì)紀(jì)念碑的浮雕進(jìn)行過(guò)詳細(xì)的采訪，他也談到當(dāng)時(shí)的情況。當(dāng)時(shí)畫(huà)家和雕塑家一起為紀(jì)念碑構(gòu)圖，他談的問(wèn)題是當(dāng)時(shí)美術(shù)界發(fā)現(xiàn)或者是雕塑界自己也發(fā)現(xiàn)，就是說(shuō)雕塑界的構(gòu)圖能力不行，油畫(huà)家很多人幫著構(gòu)圖，當(dāng)時(shí)有一個(gè)小組，畫(huà)完圖以后包括劉開(kāi)渠的浮雕就是一個(gè)畫(huà)稿也造成了糾紛。

鄭先生講唯有三塊浮雕是自己做的，像滑田友等等。所以他的構(gòu)圖感覺(jué)我問(wèn)過(guò)他，層次是怎么安排的呢?它是南北的，從南到北，從北到南整個(gè)浮雕結(jié)構(gòu)貫穿。包括后來(lái)教壁畫(huà)的老先生有(龐熏琴)，他們也有結(jié)構(gòu)線，雕塑家也有，他們非常講究，他說(shuō)我怎么講究的，我都進(jìn)行過(guò)采訪，我也非常感興趣。

我還非常關(guān)注一點(diǎn)，我被四川美院請(qǐng)去教課，我教的是浮雕課，他的時(shí)間特短，整個(gè)五年下來(lái)只安排四周的浮雕，把我的課壓縮了。一周三十節(jié)課，大概150個(gè)課時(shí)左右的浮雕。那么短的時(shí)間，我惡補(bǔ)浮雕，我從古到今中外浮雕全部放一遍，放完學(xué)生做的時(shí)候，做厚的有厚的輔導(dǎo)，做薄的有薄的輔導(dǎo)，學(xué)生可以觀摩。厚的把原料做出來(lái)的，像大足石

窟的浮雕，它是窟里面的浮浮雕觀音，它的頭像是圓雕的，它的形象慢慢浮雕化，它的飄帶慢慢就浮雕了，模特?cái)[好以后它的全部關(guān)系就這樣安排了。我這樣輔導(dǎo)完了以后讓我的學(xué)生全部嘗了一遍從低到高的浮雕，我讓他們知道怎么去欣賞浮雕。所以說(shuō)我在教學(xué)上面還是下了很大工夫，也表示我對(duì)浮雕的興趣。

就浮雕本身來(lái)講，我剛才看了任老師的定位，當(dāng)然也有他的道理。從任老師講的和教材里面談的情況，我能看出來(lái)任老師這些年來(lái)長(zhǎng)期對(duì)浮雕的思考，那種思辨比我們下的工夫多的多，能講出那么多道理來(lái)，所以我覺(jué)得是挺感動(dòng)得。但是我說(shuō)一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，我覺(jué)得它可以是獨(dú)立的形式，但是它一方面連著繪畫(huà)，一方面連著雕塑，這是我堅(jiān)持認(rèn)為的。一方面它跟繪畫(huà)相連，一方面跟雕塑相連。我覺(jué)得這么解釋的話(huà)你才能把很多東西解釋清楚，

比如說(shuō)他跟繪畫(huà)相連，我們可以理解畫(huà)像磚或者是畫(huà)像石，比如說(shuō)埃及浮雕，一邊做起伏，它也談不上層次，這個(gè)是跟繪畫(huà)相連的。現(xiàn)在我們壁畫(huà)的老師整個(gè)光影的效果，有一種史詩(shī)般的感覺(jué)，我們浮雕也可以這么處理。它也跟雕塑有非常大的聯(lián)系，你只有這么定位，你才能解釋《地獄之門(mén)》，這是羅丹為門(mén)做的裝飾，他也談到了一些問(wèn)題。他的人體完全是圓雕，這樣你才‘能解釋希臘晚期《諸神之戰(zhàn)》完全很厚的浮雕，這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得他兩者之間的東西。

它必然考慮到的因素應(yīng)該是，可觸摸的形體，不管浮雕多么薄它是可觸摸的。然后是可觸摸的空間，形體空間是可觸摸的，繪畫(huà)是沒(méi)法觸摸的，油畫(huà)畫(huà)的厚可以觸摸。*后才-是光線，雕塑需要光線，浮雕照樣需要光線。再一個(gè)是效果，效果可以是繪畫(huà)的，同時(shí)雕塑也需要效果。但是有一點(diǎn)雕塑不一樣，雕塑是要四周看，而浮雕是一個(gè)面看?！兜鬲z之門(mén)》的思想者上面，你不是可以各個(gè)面看嗎?實(shí)際上它是有限的。實(shí)際上我跟學(xué)生們教課的時(shí)候講過(guò)，他說(shuō)浮雕做厚了很難受，我說(shuō)浮雕要正面看，不要挑側(cè)面的毛病。你可以做的圓雕，你處理整個(gè)面聯(lián)系的時(shí)候，你不要找側(cè)面的毛病，鄭先生做紀(jì)念碑的浮雕，完了之后他起初是刻劃過(guò)的，你要找毛病當(dāng)然有了。但是他主要是滿(mǎn)足正面看，這是浮雕唯一的特點(diǎn)。除了這個(gè)不交接之外，其他的全部交接，我是這么定位的。

至于壓縮法，我在中央美院學(xué)習(xí)的時(shí)候他們也這么講，就是說(shuō)你一旦談比例壓縮，它是一個(gè)比例概念，你告訴我多少比例。事實(shí)上為自己做了一個(gè)錯(cuò)誤的命題，所以說(shuō)我認(rèn)為它還是有交接的，我還是強(qiáng)調(diào)雕塑這塊。我認(rèn)為它這個(gè)東西是一個(gè)很隨意的、多種做法，它有千百種做法，它是介于繪畫(huà)和雕塑之間的東西。

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